Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Serce Księstwa Sarmacji — to tutaj toczy się nasze wirtualne życie
Ambasady, ogłoszenia
User avatar
Hugo
Posts: 7326
Joined: 21 May 2010, o 09:31
Gadu-Gadu: 3081508
Location: Nadzieja
Contact:

Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Post by Hugo »

Tutaj możemy np. podyskutować nad tym, czego nie ma w naszej Konstytucji, a według kogoś z Was powinno się znaleźć. Także o kształcie tego Konstytucji, przekazać ogólne uwagi do całości przepisów Konstytucji. Czy też o tym, co nie mieści się nawet w ogólnych wątkach nt. poszczególnych rozdziałów.
Tomasz Ivo Hugo
Książę Senior, król-senior Baridasu
User avatar
Prokrustes
Posts: 4378
Joined: 19 Nov 2008, o 18:08

Re: Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Post by Prokrustes »

Aż przescrolowałem obecną konstytucję... i nie wiem, jak już wspomniałem, jakiego cudu poza uporządkowaniem treści, oczekuje się od nowej.

Czy konstytucja może jakoś przeciwdziałać największym patologiom takim jak niżej wymienione ?

1. brak gospodarki
2. fiskalizm
3. elitaryzm i kolesiostwo
4. decentralizacja

Pewnie nie.

1. Konstytucja mogłaby zagwarantować (zobowiązać władze) do uruchomienia i utrzymywania systemu gospodarczego. A co z tym zrobi władza to już inne pytanie. Obywatele mają do tego prawo.
2. Konstytucja mogłaby zagwarantować aktywnym obywatelom brak obciążeń podatkowych. Działasz - masz. Ewentualnie inflacja może zmniejszać wagę dawniej zarobionej kasy. Dawniej państwo nie musiało kraść - teraz też nie musi.
3. Konstytucja mogłaby zagwarantować to co zlikwidował elitarny Sejm - miejsce w sejmie dla ludzi spoza układów. I to nie 1 a więcej.
4. Konstytucja teoretycznie mogłaby przywrócić istnienie Księstwa. Tylko, że ono już niemal nie istnieje i jest zakładnikiem różnych krain składowych więc jest to nierealne.
Diuk Prokrust Zombiakov
Grabarz Koronny
Posłaniec Starych Bogów
... bo śmierć to nie koniec ...
User avatar
Cudzoziemiec 1
Posts: 8782
Joined: 3 Oct 2013, o 13:19

Re: Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Post by Cudzoziemiec 1 »

Wasza Książęca Mość,
Szanowni Państwo.

To ja zacznę może od tego jakbym Konstytucję w ogóle widział. Kwestia co w niej bym widział wyjdzie w toku innych rozmów. Zatem... Jednym z moich pomysłów było zasugerowanie i zaproponowanie odejścia od jednolitego aktu prawnego. Innymi słowy — by naszym fundamentem nie była jedna wielka ustawa, ale zamiast tego niech by to była grupa kilku Ustaw Konstytucyjnych, w których każda regulowałaby osobny fragment. Zupełnie więc na gorąco:
1) Ustrój,
2) Książę i sukcesja,
3) Rząd i Sejm,
4) Wymiar Sprawiedliwości,
5) Prawa, obowiązki i wolności,
6) Stany wyjątkowe,
7) Referenda,
8) Samorządy.

Oczywiście kolejność do dogrania na bardziej logiczną. Dlaczego tak? To nie jest takie niezwykłe podejście, jakby się mogło wydawać. Nie każdy nowoczesny kraj z realnego świata dysponuje jednolitą ustawą konstytucyjną, i niech najlepszym tego przykładem będzie Wielka Brytania. Oczywiście dobór i ilość ustaw konstytucyjnych jest kwestią do dyskusji, ja wymieniłem na gorąco to co IMO powinno na 100% się w niej znaleźć.

Dla mnie największym plusem gwarantowanym przez taki model Konstytucji to:
* przejrzystość — każda z ustaw nosi określoną nazwę, np. Ustawa Konstytucyjna o Tronie i Sukcesji; Ustawa Konstytucyjna o Prawach, Obowiązkach i Wolnościach; itd.
* większa elastyczność — mamy możliwość stworzenia systemu wzajemnie ze sobą powiązanych równorzędnych przepisów, które będzie też łatwiej zmieniać, modyfikować, dostosowywać; elastyczność pozwala na dokładniejsze doprecyzowanie przepisów, uniknięcie wielu niedomówień, a także dzięki temu zyskamy sytuację, w której nowy mieszkaniec nie siada przez 60-100 artykułową kobyłą, która go zwyczajnie odstrasza.
* efekt novum — żaden kraj wirtualny takiego modelu nie ma; stajemy się pionierem.

Co się tyczy tego czego w Konstytucji "brakuje", czy też, co mogłoby się w niej znaleźć... to z całą pewnością ujednolicenie charakteru samorządów. Obecny model bywa niejasny dla nowych, konfundujący i z całą pewnością bywa okazją do niepotrzebnych zatargów. Odejść od podziału na prowincja/kraj koronny i zwyczajnie ujednolicić to, jednocześnie sięgając do modelu federalnego. Od razu zaznaczę tu — dostrzegam uwagi Prokrusta dotyczące decentralizacji, ogólnie je podzielam, ale jestem też pewien, że pewien narracyjny model federalny można z powodzeniem pogodzić z umiejętnym konstruktem zaangażowania samorządów kierowanego na centralę, nie tylko na samych siebie. O tym szerzej przy okazji odpowiedniego wątku.

Chcę też rzucić to o czym mówiłem też lata świetlne temu, a co też uporządkuje to co dziś potrafi wzbudzać śmiech. Mam ogromny sentyment i szacunek dla naszej historii i tradycji. Mam ogromny bezwarunkowy szacunek dla Twórcy Księstwa, JKW Piotra Mikołaja. Ale też zawsze byłem zwolennikiem tego by największe państwo polskiego mikroświata, które jest budowane przez dwa królestwa (Baridas, Teutonia), jedno byłem królestwo (Sclavinia) i jedno byłe cesarstwo (Teutonia) nosiło odpowiednią do rangi swojej nazwę. Dlatego będę namawiał Was do tego by zmienić nazwę Sarmacji z obecnego Księstwa na (Wielkie) Królestwo, Cesarstwo lub Imperium. Dlaczego? Bo poza powodami podanymi wyżej zwyczajnie możemy.

Na teraz tyle.
User avatar
Vladimir
Posts: 4393
Joined: 5 Dec 2010, o 11:10
Location: Teutonia

Re: Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Post by Vladimir »

RCA wrote:Chcę też rzucić to o czym mówiłem też lata świetlne temu, a co też uporządkuje to co dziś potrafi wzbudzać śmiech. Mam ogromny sentyment i szacunek dla naszej historii i tradycji. Mam ogromny bezwarunkowy szacunek dla Twórcy Księstwa, JKW Piotra Mikołaja. Ale też zawsze byłem zwolennikiem tego by największe państwo polskiego mikroświata, które jest budowane przez dwa królestwa (Baridas, Teutonia), jedno byłem królestwo (Sclavinia) i jedno byłe cesarstwo (Teutonia) nosiło odpowiednią do rangi swojej nazwę. Dlatego będę namawiał Was do tego by zmienić nazwę Sarmacji z obecnego Księstwa na (Wielkie) Królestwo, Cesarstwo lub Imperium. Dlaczego? Bo poza powodami podanymi wyżej zwyczajnie możemy.


Książę Sarmacji jako przełożony króla Teutonii to rzeczywiście nieco śmieszne. Zwłaszcza gdy spojrzymy na pochodzenie tytułu księcia i króla. Zazwyczaj ten pierwszy był niesuwerennym władcą, często zhołdowanym. U nas jest odwrotnie. Niemniej wtrącę, że podniesienie rangi Sarmacji, nawet jeśli będzie to tylko zmiana tytuły głowy państwa, wywoła z pewnością nieprzychylne komentarze otoczenia.

Pozwolę sobie również sparafrazować pewien cytat, nie wiem już czyj — jeśli musisz wmawiać innym, że jesteś imperium, to znaczy, że nim nie jesteś.
[right][img]http://img.sarmacja.org/thumbs/normal/X0U1o9Wb.png[/img][/right](—) Vladimir ik Lihtenštán [size=85]rex sepulcrorum, palatyn Lichtensteinu, baronet Królestwa Nowej Teutonii, arcysenator Złotego Grodu i Teutonii, diuk Abvienolheimu i hrabia Tselebormu,[/size]
User avatar
Cudzoziemiec 1
Posts: 8782
Joined: 3 Oct 2013, o 13:19

Re: Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Post by Cudzoziemiec 1 »

Vladimir wrote:Niemniej wtrącę, że podniesienie rangi Sarmacji, nawet jeśli będzie to tylko zmiana tytuły głowy państwa, wywoła z pewnością nieprzychylne komentarze otoczenia.

Nie robimy tego dla otoczenia, a dla siebie. Otoczenie od nas czerpie pełnymi garściami. Nie mamy czego się wstydzić, ni unikać "bo Witt się będzie śmiał".

Vladimir wrote:Pozwolę sobie również sparafrazować pewien cytat, nie wiem już czyj — jeśli musisz wmawiać innym, że jesteś imperium, to znaczy, że nim nie jesteś.

Oczywiście "imperium" to po prostu jedna z alternatyw, które dałem. Osobiście pasuje mi Wielkie Królestwo lub Cesarstwo :)
User avatar
Michał
Posts: 2173
Joined: 31 Mar 2014, o 19:56

Re: Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Post by Michał »

Wielkie Królestwo Sarmacji, bardzo chwytliwa i zachęcająca nazwa, będę głosował za!
/—/ Michał Pséftis, daw. Bryennios.
User avatar
Vladimir
Posts: 4393
Joined: 5 Dec 2010, o 11:10
Location: Teutonia

Re: Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Post by Vladimir »

RCA wrote:
Vladimir wrote:Niemniej wtrącę, że podniesienie rangi Sarmacji, nawet jeśli będzie to tylko zmiana tytuły głowy państwa, wywoła z pewnością nieprzychylne komentarze otoczenia.

Nie robimy tego dla otoczenia, a dla siebie. Otoczenie od nas czerpie pełnymi garściami. Nie mamy czego się wstydzić, ni unikać "bo Witt się będzie śmiał".


Nie chodzi mi tylko o Witta.

RCA wrote:
Vladimir wrote:Pozwolę sobie również sparafrazować pewien cytat, nie wiem już czyj — jeśli musisz wmawiać innym, że jesteś imperium, to znaczy, że nim nie jesteś.

Oczywiście "imperium" to po prostu jedna z alternatyw, które dałem. Osobiście pasuje mi Wielkie Królestwo lub Cesarstwo :)


Wielkie Królestwo pachnie mi Nordatą. Jeśli musiałbym wybierać, to cesarstwo.
[right][img]http://img.sarmacja.org/thumbs/normal/X0U1o9Wb.png[/img][/right](—) Vladimir ik Lihtenštán [size=85]rex sepulcrorum, palatyn Lichtensteinu, baronet Królestwa Nowej Teutonii, arcysenator Złotego Grodu i Teutonii, diuk Abvienolheimu i hrabia Tselebormu,[/size]
User avatar
Hugo
Posts: 7326
Joined: 21 May 2010, o 09:31
Gadu-Gadu: 3081508
Location: Nadzieja
Contact:

Re: Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Post by Hugo »

Zombiakov wrote:1. Konstytucja mogłaby zagwarantować (zobowiązać władze) do uruchomienia i utrzymywania systemu gospodarczego. A co z tym zrobi władza to już inne pytanie. Obywatele mają do tego prawo.

Zagwarantowanie, zobowiązanie, że państwo uruchomi system gospodarczy nie jest możliwe, gdy nie wszyscy jesteśmy informatykami. Kto byłby odpowiedzialny za wykonanie tego obowiązku - nie piszę tu o stronie technicznej, tylko kto miałby ponieść odpowiedzialność, gdy system gospodarczy nie zostanie uruchomiony. Przepis byłby raczej martwy. Ale to tylko moje zdanie, nie wyrażam go po to, żeby zakończyć dyskusję na ten temat.
Zombiakov wrote:2. Konstytucja mogłaby zagwarantować aktywnym obywatelom brak obciążeń podatkowych. Działasz - masz. Ewentualnie inflacja może zmniejszać wagę dawniej zarobionej kasy. Dawniej państwo nie musiało kraść - teraz też nie musi.
Hm, to tak, jakby obciążyć podatkami tylko bezrobotnych, bo nie mają pracy i nie zarabiają. Skąd RM miałaby brać liberty? Z dodruku?
Zombiakov wrote:3. Konstytucja mogłaby zagwarantować to co zlikwidował elitarny Sejm - miejsce w sejmie dla ludzi spoza układów. I to nie 1 a więcej.
No cóż, to był mój pomysł. Jednak od dawna go kontestowano. I tak utrzymał się długo po naporem krytyki "zewsząd".
Zombiakov wrote:4. Konstytucja teoretycznie mogłaby przywrócić istnienie Księstwa. Tylko, że ono już niemal nie istnieje i jest zakładnikiem różnych krain składowych więc jest to nierealne.

Obecnie wydaje się wygrywać pogląd o potrzebie decentralizacji Sarmacji, więc z pewnością też jest to głos ważny, nie tylko dla konstytucji, ustroju Księstwa. Z pewnością to kolejny temat do szerokiej, i na pewno "gorącej" dyskusji.
Tomasz Ivo Hugo
Książę Senior, król-senior Baridasu
User avatar
Cudzoziemiec 1
Posts: 8782
Joined: 3 Oct 2013, o 13:19

Re: Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Post by Cudzoziemiec 1 »

Vladimir wrote:Nie chodzi mi tylko o Witta.

Ale co nas obchodzi Witt, Senancour, Radziecki czy Aluś? Serio... co nas obchodzą najbardziej znudzone i zblazowane jednostki mikroświata?
User avatar
Hugo
Posts: 7326
Joined: 21 May 2010, o 09:31
Gadu-Gadu: 3081508
Location: Nadzieja
Contact:

Re: Dyskusja ogólna nad Konstytucją

Post by Hugo »

Co do nazwy, to nie jestem pewien czy potrzebujemy w niej przymiotników ;)
Tomasz Ivo Hugo
Książę Senior, król-senior Baridasu
Locked

Return to “Polityka, zagranica”